| Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
1356.
Аскольд
(21.05.2006 18:55)
0
Юрий Муминович! Спасибо за такой рассказ... Как-будто сам побывал там! Долго мучился сомнениями, стоит ли туда съездить. Теперь они отсеялись :) По поводу выпадов корреспондентов у которых нет имени: Может, у меня что-то не в порядке с логическим мышлением, но я несколько раз перечитывал их сообщения, но мне не удалось понять смысла. В чем и к кому претензии? Какие-то монологичные выплески отрицательной энергии, которые, я считаю, нужно игнорировать; как провокации. До тех пор пока люди не затруднят себя изъясниться четко и последовательно.
|
1355.
Бахрамов Юрий Муминович
(21.05.2006 17:20)
0
Первому анониму, Михаилу и другим анонимным оппонентам.
Уважаемые господа. Ожидал любой реакции, но отнесение меня к нытикам – это из области самой извращенной фантазии. Обычно при такой реакции говорят: в огороде бузина, а в Киеве – дядя. Где вы нашли в моем кратком отчете о поездке в Узбекистан через 52 года хотя бы одно слово о нытье. Вы покинули Коканд в самые сложные времена в истории нашей страны. Я же не был в Коканде 52 года тому назад. Это что нытье? Если я не видел Ташкента или Коканда 52 года, и мое удивление тем изменениям, свидетелем которых я стал – это тоже нытье? Или я где-то написал, что все прекрасное в Ташкенте – это результат деятельности новых правительственных структур? Может быть за нытье принята констатация факта разрушения памятников и детской железной дороги? Или же преподавательницы школ в хиджабах – тоже нытье? Я привел факты, которые видел собственными глазами. Если же они вам не нравятся, то следует ли обижаться за эти факты на меня? Обычно я не вступаю в дискуссии с анонимными оппонентами, поскольку у них нет того стержня, который позволил бы им высказываться открыто. Но ваши извращенные оценки меня, моего видения сегодняшнего Коканда заставили меня ответить на ваши не объективные замечания. Прочтите внимательно еще раз все то, что я написал о Коканде и Ташкенте. В самом начале я сказал, что мои оценки субъективны, что у меня нет данных, которые позволили бы мне сделать более полный анализ состояния дел в Узбекистане. Что я поехал в Узбекистан с большим пессимизмом. И если вам что-то не нравится в сегодняшнем Узбекистане, то это ваши проблемы и не читайте этот отчет. Я описываю, тот Ташкент и Коканд, который мы с женой увидели в начале этого месяца. Вообще-то, я хотел ответить на вопросы Александра о состоянии дел в Коканде, поскольку оттуда получают разноречивую информацию. И о моих регалиях, которые кого-то очень задевают. Я ими не хвастаюсь, поскольку регалий у меня в несколько раз больше. Я просто описал предысторию своей поездки в Коканд после 52 лет разлуки с ним. Повторюсь еще раз: у меня был свой Коканд, у каждого из вас – свой Коканд, и это объяснимо, поскольку я рос на одних песнях и сказках, вы - на других. У меня были свои учителя, которые оказали влияние на всю мою жизнь, которые учили меня быть открытым и решительно отстаивать свой взгляд на то или иное событие. У вас были другие школы и другие учителя. У меня была своя уличная среда со своей этикой и своими правилами драки и защиты своих интересов, у вас были свои правила. У меня был Коканд военных и послевоенных лет, голода, толерантности к другим народам, доброты тех, кто вас, как вы говорите, «изгонял вас из города камнями», что меня очень потрясло. Даже в бреду, я не мог себе представить, что тот дух, который был присущ Коканду, может быть утерян. Все эти факты требуют более глубокого к себе внимания и изучения. Ваши отрицательные эмоции об этих событиях - вполне объяснимы. Но ваши эмоциональные оценки народа в целом – мягко говоря, не корректны. Большинство этого народа живет в невероятно трудных условиях. И если вы из-за своих обид готовы очернить весь народ, то вы лишены чувства сострадания. Я думаю, что вы заглядывали в Библию. Я напомню вам стих 34 главы 23 Евангелия от Луки, когда Христос сказал, стоя у креста: «Отче! Прости им, ибо не знают, что делают». Если вы будете идти по жизни с вечной обидой на целый народ, то не нытики ли вы? Поэтому, мои оппоненты, у нас только одно общее – это любовь к «своему Коканду». Я повторяю: к своему Коканду. В своей поездке я встречался с широким кругом кокандцев, ферганцев и ташкентцев. Это бывшие мои соседи и приятели, бизнесмены, чиновники, базарные торговцы, уличные попрошайки, служители культа, профессора вузов, школьники и студенты, посетители чайханы и др. Так вот, мои оппоненты, нравится вам или нет, все они очень сожалеют об исходе русскоязычного населения Коканда. Все они считают, что республика понесла огромные потери из-за утечки умов. И это было не потаканием моим ожиданиям, а искренние сожаления. Это их мнение на сегодняшний день. Теперь о жизненном уровне в Узбекистане. Что бросается в глаза, так это обилие автомобилей. Можете себе представить «пробку» на ул. Советской? Они бывают. Большинство людей прилично одеты. Проходят очень пышные свадьбы и тои. Представьте себе ресторан у парка Мукими. Я был приглашен на объявление помолвки, на так называемый утренний плов к 6 часам утра. Ресторан на мест четыреста. Полностью забит приглашенными мужчинами. Поскольку я был из другой страны, то меня посадили как важного гостя (опять о регалиях кто-то скажет). На каждые два человека приносится одна горячая лепешка, пиала каймака, чайник чая, тарелка с клубникой и черешней и тарелка с пловом. Гости, закончившие свою трапезу, уходят, и на их места сажают последующих гостей. И так при мне прошло через зал четыре смены приглашенных. Я думал, что этот пир устроен каким-нибудь богачом «местного разлива». Оказалось, что отец жениха – доцент пединститута. Его заработок - 80 долл. в месяц. Как он умудрился все это организовать на свой заработок, мне невдомек. Мои оппоненты могут сказать, что он взяточник и т.д. и т.п. Ничего в ответ не могу сказать, поскольку у меня нет таких фактов. О зарплате рабочих и служащих. Многие предприятия, типа КЭМЗ, обувная фабрика, Сельхозмаш и другие стоят. Многие из них разворованы предыдущими руководителями этих предприятий. Поэтому очень высокий уровень безработицы, а те кто работают имеют среднюю зарплату в сумме 25-40 долл. Многие добывают свой хлеб организацией челночной торговли из Китая, Ирана и Пакистана. О пенсиях. Мой хороший знакомый подполковник, военный пенсионер, имеет пенсию 120 долл. Герой социалистического труда, лауреат Государственной премии СССР, участник войны (все в одном лице) имеет пенсию 80 тыс. сомов, его жена – 12 тыс. сомов. Хороший торт в Ташкенте стоит 13 тыс. сомов. Теперь о русских в Ташкенте и Коканде. В Ташкенте многие вывески дублируются на русском языке. Везде много разных кафе, ресторанов и других предприятий общественного питания. На улице много русских. Молодежь одета, как и в Питере. Работают ночные клубы, различные ночные кафе с живой музыкой. Кухня – великолепная, разнообразная, Цены, в сравнении с Питером, относительно низки. Например, приличный ужин в Полянке (в Ташкенте) на четверых обошелся в 50 долл. (с вином, коньяком). День Победы в Коканде называется днем Памяти. В этот день был устроен митинг с участием ветеранов войны (русские и узбеки), на котором выступили руководители города. Затем прошел парад из войск местного гарнизона. Фотографии с ветеранами есть, Вышлю их администратору сайта. Базары – это не рынки Питера. Это базары, и о них надо говорить отдельно. По дороге в Дангару открылся новый огромный вещевой базар. Аэропорт в Коканде не работает, кокандский ж/д узел практически тоже дышит на ладан из-за отношений с Таджикистаном. Было много встреч с очень интересными людьми. Но рассказ о них, как мне кажется, будет для вас не интересным. это вам конечно будет неинтересно.
Общий вывод. Мы с женой получили очень много положительных впечатлений об Узбекистане, и в частности, о Коканде. Мы были очень рады, что приняли решение о поездке в Коканд. Конечно, это город не моей юности, но он тоже хорош. Уверяю вас в этом. И если у кого-либо возникнет желание поехать в Коканд, отбросьте ваши обиды, сомнения и езжайте. Уверяю вас, что не пожалеете! Поверьте старому узбеку. Не все были такими злодеями, как вы описываете, и почему то с претензиями на них обращаетесь ко мне.
|
1354.
Михаил Киселев
(21.05.2006 17:17)
0
Михаилу.Уважаемый Михаил (и анономы),чтение - состоит не только из складывания букв в слова, но и из попыток думать над прочитанным. Стоит обратить внимание на вторую составляющую этого процесса. Тогда со временем собственный вымысел перестанет казаться прочитанным в чужом посте.Под воспоминаниями г-на Бахрамова были километры свободного пространства гостевой. Вы могли 20 раз запостить примеры из своего опыта,но вместо этого начинаете нести какую то охинею и называть взрослого человека нытиком.Впрочем ослиные уши вашей предвзятости и дилетантизма всё равно торчат.
|
1353.
Виолетта
(21.05.2006 16:36)
0
Отзовитесь, выпускники 53 школы выпуск 1975-76 год? КРЫЛОВА ТАНЯ ГДЕ ТЫ? ИНКИН, МАЦМАН, Попова Ольга, Стельмах,Букреев Саша?
|
1352.
Виолетта
(21.05.2006 16:17)
0
Выпуск 1976 года Хочу передать привет Цыганкову Виктору, Ким Патрису,Верешагиной Светлане,Михайлову Лёшке,Бештоковой Лиле, Шульге Ольге, Борисовой Ирине,Канцурову Сергею, Инкину Володе,Крыловой Тане, Стельмаху Валере, и всем кто меня помнит.
|
1351.
Михаилу от АНОНИМА!
(21.05.2006 14:16)
0
Я с Вами абсолютно согласен! Пусть этотгосподин вспомнит вообще те времена, когда пожилой европейской женщине с больными ногами ни один узбек молодой не уступал места в автобусе, а всем русским говорил "убирайтесь в свою Россию" или как мечтал стать опять БАЕМ, чтоб иметь рабов.
|
1350.
Аскольд Куров
(21.05.2006 13:57)
0
Дорогие земляки! Началась активная работа по созданию нового сайта землячества. Спасибо всем, кто откликнулся принять участие в работе инициативной группы. Обсуждение можно увидеть здесь: http://hokandi.5bb.ru/ Огромная просьба, всем, имеющим возможность, посильно помочь в этом деле! Нужны деньги и материалы. Подробнее здесь: http://hokandi.narod.ru/new-suite.htm Спасибо!!!
|
1349.
Михаил
(21.05.2006 10:23)
0
Бахрамов. Уважаемый, обвинять анонимов и хвалиться своими регалиями . Насчёт красоты г. Ташкента то это было застроено в застойные времена, да и как столица. Ели вы такой продвинутый, то может, подскажите президенту Узбекистана. У меня есть воспоминания когда , зато что ты Русский можно было получить хорошим камнем в спину, или девушка идущая без сопровождения могла быть общюпана или получить ласковые слова в свой адрес , зато что она отличается от местного населения. И никто из местного населения не препятствовал отъезду с обжитых мест. На верное этому учили в школе?
|
1348.
(21.05.2006 09:33)
0
Вы правы,города меняются и люди тоже.Я покинул Коканд давно и у меня все прекрасно,и не представляю как сложилась бы моя жизнь на моей родине.Я люблю свой Коканд,повторяю-свой.А нытик-это вы.Попробуйте жить там как жила моя мать последние годы пока я не вытащил ее с этого рая.Беседуя с эмигрантами в США-все тоскуют о потереной родине.Зачем такая настольгия-вернитесь-родина примет.Ответ нет.Настольгия это так к разговору.а жизнь-это совсем другая тема.Так что нойте дальше.
|
1347.
Бахрамов
(21.05.2006 00:52)
0
Александру, анонимам - нытикам. Дорогие мои земляки! Прочитал я последние записи гостей нашего портала и меня охватывает изумление. Александр задает вопросы о ситуации в Узбекистане, а аноним уже считает его «крутым» и т.д. Вообще, анонимщики могут нести любую ахинею и не подписываться под своими опусами. Думаю, что это от внутреннего страха, с которым они идут по жизни. Очень удивил меня еще один аноним, который жалуется, что о Коканде остались только одни воспоминания. Г-н аноним! Коканд тоже остался. Конечно он другой, он меняется, как меняемся и мы с вами. Такова логика жизни и развития городов. Я постараюсь ответить на ряд вопросов Александра. Мои оценки субъективны, нет данных для более глубокого анализа состояния дел в Узбекистане. Но чем богаты, тем и рады. Прежде всего, о предыстории моей поездки. Я уже писал, что из Коканда я выехал в 1953 году после окончания средней школы в Ленинград, где закончил вуз. По окончании с отличием вуза я был рекомендован в аспирантуру. Защитил одну, затем вторую диссертации. Женился. И большая моя часть жизни связана не с Кокандом, а с Питером. В Коканде прошли только мое детство и школьные годы, а вся трудовая и сознательная жизнь прошла в Ленинграде, позднее – в Петербурге. Случились печальные события, связанные с распадом СССР. Поэтому я не был свидетелем становления Узбекистана, как самостоятельного государства, и не испытал всех трудностей этого периода. Я не осуждаю никого, кто в эти годы покинул Узбекистан. Каждый волен выбирать себе то место проживания, которое для него будет наиболее комфортным. Так уже сложилась моя судьба, что последний раз в Коканде я был в 1954 году после окончания первого курса. В Коканде оставались моя мать и сестра, которые приезжали ко мне в летний период до 1993 года. В 1993 году скончалась моя мать, а в 1995 году – скончалась сестра. У меня были такие обстоятельства, что я не мог поехать на похороны. Позднее скончались мои лучшие друзья детства, которых я тоже не смог проводить в последний путь. Жена очень часто меня подталкивала на поездку в Коканд, где я мог бы встретиться с еще живыми своими приятелями и соседями. Но я внутренне боялся этой поездки, считая, что это будет уже не мой Коканд, не тот город, где я влюблялся, не те улицы, по которым я возвращался домой после танцев в парке. Я поделился своими сомнениями с двумя очень милыми людьми, с которыми я познакомился через сайт ташкентцев, куда я попал случайно. Затем я вышел и на этот кокандский сайт. Так вот эти люди дали мне добрый совет и уговорили совершить поездку в родные места.
Поездка была осуществлена экспромтом. Утром 2 мая этого года моя жена опять начала разговор о необходимости съездить на праздники в Коканд. Я заявил, что если сегодня будет рейс, то я поеду. Жена позвонила в агентство. Рейс в этот день в Ташкент был, и мне уже не было куда отступать, В 13 ч я купил билеты в Ташкент. Обратных билетов из Ташкента не было на весь май месяц. Ночью мы с женой вылетели в Ташкент, и в 6 ч утра 03 мая я вздыхал ташкентский воздух. Сразу скажу, что я ехал с чувством большого скепсиса. Первый день мы были в Ташкенте, который я не узнал (это касается анонима). Город так преобразился, что я испытал некоторый шок. Он похорошел настолько, что у меня выветрились все мои сомнения и пессимизм. Город прекрасен своими широкими улицами и проспектами, садами и парками, зданиями современной архитектуры. Заметное число зданий построено в восточном стиле. Изменилась конфигурация улиц. Если раньше улица Бешагач, которая проходит мимо Комсомольского озера, была извилистая, то теперь это прямой и широкий проспект с 4 полосами движения по каждой стороне. Такие метаморфозы произошли и с другими улицами. Действительно Ташкент стал одним из красивейших городов Центральной Азии. Но главное – это та доброта и радушие людей, с которыми я сталкивался как в Ташкенте, так в Коканде, Фергане, Намангане, Бухаре и Самарканде. На следующий день мы выехали в Коканд через перевал Камчук. На сам Камчук мы не поднимались, поскольку пробиты два туннеля, и время поездки в Коканд сократилось до трех часов.
Встречи в Коканде с моими товарищами детства прошли очень тепло. Проехал по всем школам, в которых я учился или бывал. Школа №23, в которой я проучился первые четыре года, не существует. На ее месте стоит грязное здание одного из цехов обувной фабрики, которая практически не работает. Школа №9 – не существует. Здание стоит и в нем расположены какие-то административные офисы. Школа №1 стоит на месте, но она запущена. Обучение ведется в узбекских и русских классах. Школа №2 закрыта и вместо нее открыт узбекский колледж типа ПТУ. Школа №53 выведена из системы железной дороги. Она имеет другой городской номер, и обучение также ведется в узбекских и русских классах. Ж/Д школа №48, которую я закончил в 1953 году, закрыта и в ней располагается узбекская школа №7. Я нашел класс, в котором обучался с 8 по 10 классы.
Коканд тоже изменился в лучшую сторону. Советская улица многолюдна. Если в мое время на этой улице в основном встречалась русскоязычная часть жителей, то в настоящее время – это узбеки. Большая часть рекламы и надписей у магазинов, кафе, ресторанов на латинице и на английском языке. Очень редко попадаются надписи на кириллице (узбекские). На русском языке таких надписей практически нет. Забор у парка Мукими снят. Нет детской железной дороги. Люди говорили, что один из прежних мэров продал рельсы на металлолом. Судьба тепловозов неизвестна. Общее впечатление, что город Коканд исламизировался в большей степени в сравнении с Ферганой и особенно – с Ташкентом. Очень много женщин ходит в хиджабах. Что особенно удивило, так это преподаватели школ, одетые в хиджабы. Заметная часть мужчин ходит в белых вязаных шапочках. Некоторые ходят в галабеях (это из арабского мира). Сняты памятники Набиеву и Хамзе. Театр им. Хамзы переименован. Практически все улицы также переименованы. Не видел ни одной особы прекрасной половины, одетой в узбекский атлас. Поразительно! Продолжение следует
|
1346.
(20.05.2006 22:12)
0
Очень жаль,что от Коканда остались одни воспоминания.Даже тех привычных названий улиц уже нет.Очень хочется увидеть Родину,но не ту какая она есть сейчас.
|
1345.
(20.05.2006 21:57)
0
А кто интересуется фотограф.шк53 вып.83.Постараемся найти все,только появись.
|
1344.
(20.05.2006 19:16)
0
Это кто это тут из 10Б 1983го. Фото есть.
|
1343.
10Б выпуск 1983 год школа № 53
(20.05.2006 07:59)
0
Интересно, а есть у кого выпускная фотография нашего класса? К сожалению моя осталась далеко, заграницей. И нет возможности её никак получить.
|
1342.
Бахрамов
(19.05.2006 23:26)
0
Опечатка в Воспомнаниях, часть8 ! После слов "...баня №1 с номерами" читать следующее предложение "Далее по левой стороне..." и далее по тексту.
|
|
|
|