Я не русский, но русский язык для меня единственный и родной, а Россия-РОДИНА! Но почти каждый день, вот уже четвертый год, шагая по улицам Москвы, мурлычу себе под нос:

Метелью белою, сапогами по морде нам.
Что же ты сделала со всеми нами, Родина?
Может, не видишь? Да не слепая ты, вроде бы,
Родина, Родина, Родина, Родина...

Проще, проще надо жить и смотреть на жизнь проще.А не получается, совесть не позволяет!!!
Шавкат, готов подписаться под каждым твоим словом, последнего поста.

Дорогой Шавкат. С удовольствием прочитала вашу с Александром переписку. Честное слово, я даже заболела белой завистью, какие у вас дружеские, даже братские отношения. Но особенно меня заинтересовал вопрос о так называемых "черных". Я закончила университет в Воронеже. Студентов, выходцев из Африки и Юго-Восточной Азии там пруд пруди. Видели бы вы какие это наглые и бессовестные люди. Ни одной русской девущки мимо не пропустят. Так и норовят запустить свои грязные руки под юбку или блузку. При этом чувствуют себя в полной безнаказанности. По этой причине моя сокурсница была вынуждена перевестись в другой ВУЗ в другом городе. Жалобы на них в ректорат и милицию ни к чему не приводят, так как боятся с ними связываться. Но стоит только нашим парням за нас заступиться, так сразу на них открывают уголовные дела по признаку "Разжигание рассовой ненависти". Такая же ситуация с выходцами из Азербаджана на рынках. Что в Воронеже, что в Ростове, Белгороде - одна и та же картина, к счастью, к уроженцам Узбекистана никаких претензий нет. О какой любви к ближнему тут может быть речь. Вы можете возразить, что в семье не без урода. Но ведь химики-аналитики по отдельным атомам и молекулам делают заключение о веществе в целом. Хотелось бы услышать ваше мнение о существующей у нас проблеме. Оксана.

В свет вышла новая книга о Коканде. Из серии фантастический боевик о похождениях Ходжи Насреддина и Багдадского вора в Коканде. Автор Андрей Белянин. 2006 г.

Большой Брат.
Посылаю тебе в знак уважения стрелу понимания из колчана своих размышлений.
Зацепила твоя боль за Гостевую, русский язык и прочее.
Многие, как и ты( я не составляю исключение), в Гостевой "живут", потому что это наша отдушина, где искренне чувствуешь поддержку и братство ( вот мы с тобой - ну чем не братья?). Отдельные выпады и нелестные опусы в адрес друг друга - не берем ведь в счет? " В споре рождается истина ".
Не все же время друг друга сладкой патокой поливать и мямлить о ее высочестве Ностальгии.

Брат, разговор о "черных" - "белых" неблагодарная почва,- обычно уводит в "политику". Оно нам надо?
Ты, видишь, сам с болью в душе пишешь:"Мне, русскому, с русскими в России и поговорить не о чем..."
Ведь я, и мне показалось Лариса тоже, это и хотел донести до многих, не исключая тебя, Братка: величие и "могучесть" языка, а заодно и государства, в том и состоит, что на ДАННОМ языке и в ДАННОЙ стране тебе ДОЛЖНО быть комфортно общаться и, как минимум, находиться!
Мне английский далеко не родной, Канада - мне не родная страна. Но мне комфортно!!!! Комфортно, потому что не боишься ошибиться, не боишься легкого или сильного акцента, не боишься, что от тебя отшатнутся, когда кого-то хочешь спросить. Подскажут, помогут, поддержат. Не боишься за детей, их безопасность, анкетные данные и социальное положение...

Лариса тут давеча справедливо писала, что в Америке столько кровей понамешано, столько языков, народов, диалектов и акцентов,- и всегда слышишь в ответ:"Что вы извиняетесь, у вас прекрасный язык, у вас здорово получается!"

Прописные истины говорим? А вы обратите внимание, КАК реагируют в магазинах, на улице, ЖЭКе, да и везде, собссно, в России на акцент людей, говорящих по-русски. Диагноз таким выносится тут же - "черный", "гастербайтер", "чмо"... Всегда брезгливо оборачиваются на русскую речь с акцентом. Иногда, правда, обернувшись и узнав, что обладатель акцента с нерусскими чертами лица прилетел из Израиля, Америки, Европы, Японии..., гримаса презрения сменяется на подхалимскую слащавую физию:" Ах, ах, чем могу вам помочь?"
Не скрою, с некоторых пор я, без акцента говорящий на одном из родных мне языков - русском - приезжая в Россию и по необходимости бывая в Налоговой, ЖЭКе, ГАИ, пасп. столе, больнице, куда за 100-200 евро в сутки (!),оплачивая лечение мамы и входя в эти учреждения ВЫНУЖДЕН, поздоровавшись, дабы не быть вышвырнутым за дверь, сразу произносить:" Извините, я ненадолго прилетел из Канады и, к сожалению, забыл, как заполнять квитанции( счета, анкеты...-и это правда). Не подскажете?"
Можно я не буду описывать две диаметрально противоположные реакции, когда ты входишь в кабинет без этой "волшебной" фразы или с использованием оной?
Выпендреж? Было бы перед кем?! Приспособленчество? - А что без него в России можно чего-то сделать? " С волками жить - по волчьи выть". Это я не о людях - я о государстве. У меня всего несколько дней на все про все, и меньше всего хочется обивать пороги этих инстанций, чтобы им же заплатить налоги, на которые они имеют свой бюджетный достаток.

Да вы посмотрите на наших стариков и старушек - они, давшие жизнь этой власти, пройдя ужасы войны,- безропотно часами сидят, а чаще тупо стоят на своих затекших и немощных ногах в этих сраных Собесах.

Вы когда-нибудь на квитанциях коммунальных платежей встречали надпись, что-то вроде :" We appreciate your business and having you as our custоmer". В вольном переводе, как вы, скорее всего, поняли это означает:" Мы безумно рады, что вы доверились быть нашим клиентом". Дежурная фраза, дежурная улыбка? Пусть даже и так. Но, согласитесь, приятно, когда входя куда бы то ни было слышать от посторонних тебе людей:" Как поживаете? Не правда ли, славный выдался сегодня денек? Хорошего вам делового дня..."
Справедливости ради замечу, что мрази хватает везде. Японская поговорка гласит:" Газон у соседа всегда зеленее."

Прилетая в аэропорт и проходя незатейливую полминутную процедуру паспортного контроля, тебе, не родившемуся в этой стране, улыбаясь, говорят:" Добро пожаловать домой!" - ДОМОЙ, Братка! Здесь мой дом, здесь мне комфортно и свободно.
Меня воротит на стойке пограничного контроля РФ, когда после пристального сверлящего взгяда скрипучим голосом без малейшего намека на благожелательность слышишь:" А еще какой-нибудь документ у вас есть с собой?"(имя-то нерусское!) - "???"- это все, что я могу в ту секунду сказать на "великом и могучем"...

Большой Брат, насчет ниггеров - это был не упрек, а дружеский совет. Они себя могут называть как захотят, мы же должны оставаться толерантными, уважая другой оттенок кожи, дабы уважали нас в ответ.
Долго произносить, говоришь, "афроамериканец"? Ну, давайте жить по мультику:" Казнить нельзя помиловать". Зачем жалеть окружающих, пожалеем себя,- лишнюю букву ведь лениво произносить...
Согласись, что если кто-то шлепает наотмашь себя по лысине и, сокрушаясь, произносит:"Идиот я старый!" - это не означает, что всем дозволено так к человеку обращаться...

Хорошо, что мы можем понимать друг друга на сайте и иногда встречаться.

Шавкат Х.

До встречи!

Сразу прошу прощения у тех, кого мои посты заколебали или не по душе. Мне, русскому, с русскими в России и поговорить не о чем, только здесь, в гостевой, душу и отвожу с вами, мои земляки. Вечером бывает сядешь с соседями лясы поточить - у мужиков одни проблемы, где на бутылку взять, мне, человеку не пьющему, это не интересно, у баб, извиняюсь перед нашими дамами, их иначе и не назовёшь, разговоры о том, какие все плохие, кроме них самих разумеется, каждая другой так и норовит пакостей наговорить. Собственно такая ситуация думаю знакома всем, поэтому, как говорится - ближе к телу :))) Сегодня в Управлении образования ставил новые компы, на халяву, разумеется, любят они это дело, мол, есть у нас в ЦТТ-1 такой Сашка, нахрена нам кого-то звать со стороны и бабло платить. Там было несколько учёных мужей из нашей и соседней области, это у них называется "обмен опытом". Слово за слово, спросил их, мол, возник спор насчёт русского языка, на самом ли деле он русский. Те, есстно, посмеялись, поняли что вопрос шуточный, чай не дураки, и ответили соответственно, типа в Древней Руси, с её многочисленными народами и племенами с их обычаями и традициями, судя по всему не было языкового общения и базланили между собой исключительно жестами. И только благодаря нашествиям варягов, викингов и монголо-татарского ига у русичей прорезался голос и появилось их новое и любимое занятие - чесание языков :))) Ясный перец, что к сей процедуре приложил свою руку и наш ПётрI, пригласив иноземных спецов с их заковыристым гапом, да и баба его, как на грех, тоже немкой оказалась, причём даже имела наглость какое-то время целой страной управлять и называться Великой. Прорубив "окно в Европу", царь Пётр и тут "собаку подложил", "кровосмешение" словесного запаса произошло конкретное. Да, неисповедимы дела господни! Вот таким макаром, от жестов с факами до современного, и происходило становление русского языка. А что касается древнеримского и древнегреческого, то как раз от них и пошёл современный англицкий, как не крути, любой из языков что-нибудь да урвал от иначеговорящего соседа какое-нить словцо, чай не в замкнутом пространстве живём. А отдельные фичи, типа мата, можно отнести к национальным особенностям. Вот и всё, тему можно закрывать.
Теперь насчёт "чёрных". Когда-то в институте спросили у декана о национальном составе монголо-татарского ига. Ответ был до гениальности прост. Это самое иго (точнее войско) было до такой степени "разношёрстным" в плане национальностей (если таковые были), то ленивые русичи, дабы не обременять себя запоминаниями онных, просто окрестили их татарами (тугаринами). Вспомните ходившую в Коканде поговорку: "Есть три национальности - русские, нерусские и татары", да не в обиду всем будет сказано, сами понимаете что это шутка :))) По мнению этих учёных мужей тоже самое происходит и в современной России. Нелюбовь к русскому населению и его фактическое гонение во всех бывших братских республиках и привело к тому, что имеем, возможно что всё это возникло и на генетическом уровне (см. монголо-татарское иго), события на Кавказе, где ни за что гибли русские парни, несомненно внесли свою лепту, короче без бутылки тут не разберёшься :)) Удивил ответ одного из "высокопоставленных":"В Америке есть "чёрные", есть они и у нас (имелся ввиду тёмный цвет кожи) и что обижаться на то, что есть на самом деле. Зато и прав больше, чем у "белых"". В последнем я уже убедился на своей шкуре:)) По незнанию назвал тёмнокожего гражданина Америки африканского происхождения (видимо так их и надо называть, длинно, наворочено, зато точно) "ниггером" и сразу попал в опалу :))) Засим своё крючкотворство заканчиваю, сразу прошу на меня не обижаться, я всего лишь озвучил мнение людей, которые го-ораздо умнее меня, больше меня знают и имеют кандитатские и докторские звания.
Александр

В торопях забыла подписаться,
Маркова Людмила

Круг наш определяется, конечно желающих встретить не убавилось, все состоится в назначенное время.
Вот уж поистине, место встречи изменить нельзя.
А по-поводу переписки - увидимся, услышим друг-друга,будет понятнее, где ирония, где сарказм, где ерничество, где простодушие.
Так что есть весомый повод для скорой встречи, друзья!

Выходит опять промашка с моей стороны вышла насчёт... уж и не назнаю как их назвать, короче вы поняли. Смотрел один фильм, где у одного из этих возник базар с копом. Короче этот афроамериканец обиделся на копа за то что он назвал его НЕГРОМ, в добавок чернож...., назвав это дискриминацией. На вопрос как же их всё-таки называть, тот ответил, либо НИГГЕРОМ, либо афроамериканцем. Последнее писать долго, вот я и написал, что написал. К тому же в любом из фильмов про них они себя именно так и называют. Получается что они сами себя поголовно оскорбляют? Русских как только не называют, и москали и рашки и ещё хрен знает как и никто не обижается, а эти... Ишь цацы какие, чуть что не так, так сразу - дискриминация. Гордые такие что-ли? Тогда пусть у себя организуют стрелку, вплоть до ООН, и определятся как их всё-таки надо называть. Почему у меня должна болеть голова, думая как же и что же мне писать, чтобы опять никого не обидеть и не попасть в разряд расистов, неофашистов и прочее. Дурь какая-то, ей-богу. Александр

Вадим, беру без разговоров. У меня в почте нет новых сообщений, может не проходят. Телефоны мои у тебя есть. Всем обитателям гостевой! Жаль не обратили внимание на мою реплику по знатокам языкознания. Давайте не портить ожидание хорошего от встречи.
С уважением. Мирон.

Мариночка,большое спасибо!Координаты Сереги получил,сегодня с ним постараюсь связаться.

Саша Молчанов, ты получил мыло с координатами Сереги?
У меня странные глюки с тем ящиком, с которого отправляла, и друзья жаловались, что ничего не проходит. Если и к тебе не прошло, то дай знать, я с другого адреса вышлю.

Kogo ty segodnya ne vstretil???
V proshly raz pereputal reis, a segodnya chto?
Nastroenie plohoe na druhih ne stoit slivat''.
Lekciju o zhargone ya sama tebe kak-nibud'' prochtu, dogovorilis''? Kogda poimesh'' nakonec, chto tebe na bol''nye mozoli nikto nastupat'' ne sobiralsya.

Special''no dlya tebya latinicei pishu, oceni:)
P.S. S gebistami tol''ko po telefonu besedovala razok, kogda pasport zagranichny prodlevala:) Ne s toboi li govorila? 1000 smilikov dlya tugodumov.

Шавкат-Марине.

"Особенно самые рьяные, которые по-русски отказываются при своих говорить, думают, что за местных сойдут:)" - ничего, что сама, общаясь с кокандцами, подписываешься упорно по-английски?
Насчет Гэбья - видно достали они тебя в свое время, что на каждом повороте мерещаться.
Смайликов добавить??
Насчет "сплел" - это жаргон все оттуда же - гэбэшный. Не расстаться никак, что ли?

Ну, Шавкат, убил наповал! Или шутливый тон понятен только в своих фразах? Сколько "смайликов " надо поставить, чтоб сообразил, что никто обидеть не хочет?
Мне давненько лекций по русскому языкознанию не читали с таким апломбом:))
Повеселил, ничего не скажу:) А я все думала, не шутит ли парень! Оказалось нет, серьезен, как гэбист в консулате. Уже и арьергард с обозом сплел и сам поверил:(
Толко меня не надо в этой ерунде убеждать. Японского не знаю, к сожалению, но вот с литературным русским с детства дружу, не одни надписи на заборах читала:)

Ларис, приедешь - научу понимать наших черных брос и систас:) С ними никогда проблем не возникало, а вот понять влет индусов и лаосцев мой мозг отказывается:( И как назло, почти все кастомер суппорт - индусы ( неужели своих секретарш не хватает, что в Индию подались работу предлагать?) Но самые непонятные для меня - соотечественники:) Особенно самые рьяные, которые по-русски отказываются при своих говорить, думают, что за местных сойдут:)

Всем доброго времени суток!
Так получается, что когда все уже высказались и легли спать (чуть было "почивать" не сорвалось! Нее, больше в жизни таких слов не произнесу для щепетильной кокандской Гостевой публики!), я после "отбоя" (по канадскому времени) могу себе позволить с вами пообщаться и пополемизировать, если позволите.

Большой Брат, ты как-то по-ершистому всерьез бросился отстаивать уникальность "великого и могучего". Патриотизм - дело праведное, но не надо, отстаивая интересы одной баррикады, сметать противоположную "в щепу".

Лариса правильно тебя поправила - афроамериканцев обижать негоже. Ну, хотя бы тем, что ты в открытую их здесь назвал "нигерами". Дискриминация, Брат, однако..

Среди моих знакомых в 2002 году в Канаде произошел изрядный конфуз. Прилетел из Москвы один наш общий знакомый - человек состоявшийся и солидного вида.
На следующий день после его прилета мы дружной толпой поехали на осмотр Торонто. В какой-то момент нам показалось, что проще бросить авто на парковке и проехать пару станций метро и еще пару остановок автобусом. С автобусом вышла осечка, потому что "уважаемый москвич", завидев в автобусе пассажиров афроамериканского происхождения, брезгливо заявил:" С черными в одном салоне не поеду!"
Что ж, взяли такси, покатали по Торонто...
Человек сей собирался со мной вести совместный бизнес в этой стране. Забегая вперед, скажу, что свою "бизнес-лямку" с тех пор тащу в единственном числе...
Когда этот товарищ улетал, я его отвел в сторонку и спросил:" А правда, что в России всех нерусских и, в первую очередь, кавказцев называют "черными"?"
- Ну, есть такое дело,- недоуменно ответил "солидный".
- А ты тут "белым" вдруг стал, Карапетян?- напоследок спросил его я...

Я бы очень хотел, чтобы это была выдуманная мною история. Но вот сын моих знакомых, в 5 лет уехавший из Казахстана и окончивший школу и университет в Торонто, сопровождавший нас тогда по городу, сказал своей маме:" Я с дядей Кареном не хочу больше видеться..." От себя добавлю, что у Данияра любимая девушка была из тех самых "ниггеров", как брезгливо кому-то их хочется называть.

По поводу охраны милиции на предстоящей встрече - за иронию спасибо, но, во-первых, это наши ребята-среднеазиаты, осевшие в Питере; а во-вторых, я ни на минуту в России не забываю(вернее, городские власти не дают мне забывать), что я тоже нерусский, и хождение по городу может оказаться для некоторых из нас "малообещающим" мероприятием...

Воистину, "демократия измеряется дистанцией, которую ты можешь пройти без предъявления удостоверения личности".

Да, Братка, еще. Извини, конечно, но и слово "тачка" с "тачанкой" вместе имеют тюркские корни. История, Брат, вещь неоспоримая.
Я привел в вышеописанных своих постах факты, голимые факты, а в ответ услышал одни эмоции...

Всякий язык уникален, неоспорим и уважаем. Может и есть какой-то смысл утверждать, что самый-самый - это русский, но почему тогда почти вся планета общается на "не самом" аглицком??
Про студента-японца ты тоже, извини, не адекватен.
Я прочитал его комментарии по-японски. Мое резюме - виртуозно! Просто, читая только по-русски, нельзя по достоинству оценить способности "косоглазого". Ничего, что меня в Японии, да и в Канаде, иначе как за японца не принимают? Я тоже для вас "косоглазый"?..

Марина, я НИКОГДА, НИКОГО НИЧЕМ удивлять не собираюсь, тем более, вас - английским.
Ничего, что Вы - единственный человек в Гостевой, кто подписывается латиницей. Ну, я к Вам и обратился на языке официального общения, принятого как в Вашей, так и в моей стране.
Ведь моя безобидная эпиграмма, адресованная А.Ястребову, именно вами была понята и интерпретирована весьма своеобразно.
Если читатели не видят разницы во фразах:"Почить в обозе" (как я написал) и "Почить в бозе",- как было понято кем-то из вас,- то это проблемы "понимающего", а не "пишущего".
"Почить" в толковом словаре носит значение "отдыхать", а в "обозе" еще имеет значение находиться в арьергарде (позади всех).
Подставьте именно эти значения к моему четверостишию и поймете. что в шутливой форме я хотел написать.

Все остальные домыслы оставьте при себе, уважаемые.
Включая все значения из далеких для меня богословских книг...

И давайте уже поставим точку в этой дискуссии. Право, надоело.


Для всех, кто не утратил желание встречаться: 8-го утром предлагаю с утра собраться у меня на квартире у Тучкова Моста, а оттуда дружно двинуть в Комарово. Кому удобнее подъехать напрямую - будем встречать вас на ж.д. переезде станции Комарово.
Если не лень подтвердите ваше желание по е-мэйлу мне, Люде Марковой или Лене Кавецкой, любезно согласившихся посодействовать в организации нашей встречи.